22:39

Маша
не могу понять корни моей виноватости

вот пример :

звонит мне знакомый или какой-то родственник и говорит, до Саши не дозвониться, передай, пусть позвонит сам. Очень надо.
Окей, говорю я.

И как только Саша возвращается, я не просто передаю ему слова и считаю просьбу исполненной. Нет, я как бешеный грызун контролирую, позвонил ли ? .....а он не позвонил допустим. И я чувствую вину перед тем знакомым.
Ведь по идее, я передала инфу о звонке.
И надо успокоиться. Но не могу ! пока он не позвонит и не поговорит, я себя чувствую некомфортно.
Саша говорит: да тебе то чё, ты ж передала, не переживай ))))


Звонят боссу из какого-то нашего отдела, а его нет на месте. Просят перезвонить. Так я и его пилю, набрал ли отдел ? Не набрал ? Ну они же просили, позвони немедленно.

Капец....


Рассуждаю, тут наклевывается ответ такой, люди те подумают, не то что он не хотел перезвонить, а то что я не передала, забыла. И поэтому я плохая девочка. И чтобы заранее опровергнуть это, заставляю Сашу звонить чуть ли не под дулом пистолета.


У него же самого ( у Саши ) ответ такой .... эгоистичный и в общем-то правильный, это работает по жизни на его пользу. Если они не дозвонились, так пусть звонят 5 и 10 раз, пока не застанут его. А он набирать не станет. Занят, спит, кушает, так бы позвонил, но ему там ничего не надо ( кроме поболтать) Ведь им что-то надо от него, не ему.
Сколько лет он работает с гонконгцами и это правило выудил у них.
Они делают так же, а они ошибаться не могут.
Правило их таково тот кому от тебя что-то нужно, сам найдет себя и не трать время на свой путь к нему.

и соответсвенно, если тебе что-то нужно от человека, не жди, что просьбу перезвонить исполнит. Сам дозванивайся.
Но так легко спутать это с наглостью да ?

Но другой стороны, меня не напрягает, когда кто-то усиленно ищет со мной встречи или разговора.

Больше того, если просят перезвонить, я перезваниваю за свой счет и выстушиваю просьбу или что там у человека имеется
Этот альтруизм мой Сашу очень бесит
хотя называю это обычной вежливостью )

белая и пушистая типа

Комментарии
25.08.2010 в 22:56

Блоговерная
Я, скорее, как твой муж делаю. Если человеку от меня что-то нужно, он меня найдет не через третьи руки.
Если меня просят передать информацию - я передаю и слагаю с себя ответственность. Голова болеть должна у того, чье это дело.
25.08.2010 в 23:04

подожди стрелять по блюдцам! Все враги ещё сопьются (с) П.Кашин
А у меня долго была такая же фигня с "передала/не передала".
Кстати, отчасти я контролировала все эти "перезванивания" потому что адресат звонка (и моего мессиджа) может запросто сделать меня же крайней, мол не передала.
А теперь я говорю прямо - советую Вам самому дозвониться до адресата для всеобщего (прежде всего Вашего) удобства.
потому что я, блядь, никому не секретарь-птица-певчая
И ведь, блин, срабатывает.
25.08.2010 в 23:04

Маша
вот и мне надо развивать здоровую отстраненность от чужих дел
25.08.2010 в 23:08

подожди стрелять по блюдцам! Все враги ещё сопьются (с) П.Кашин
Мей-Сяо, угу, это сохраняет нервы в целости. Относительной, но все же)
25.08.2010 в 23:08

Маша
Господи, да это же гениальная фраза !!! Ёлико

я ее возьму себе !
25.08.2010 в 23:09

подожди стрелять по блюдцам! Все враги ещё сопьются (с) П.Кашин
Мей-Сяо, не знаю, какая именно, но - пожалуйста ;)
25.08.2010 в 23:11

Маша
советую Вам самому дозвониться до адресата для всеобщего (прежде всего Вашего) удобства.


прямо распечатаю на бумажке себе
25.08.2010 в 23:15

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Мей-Сяо
У меня с работой такая же фигня, причём смешно работает: если мне передать нужно, то стою над душой и контролирую, а если для меня такое передают, то посылаю в пень со словами: "если действительно надо, то сами перезвонят".
Но у меня специфика в том, что я начальству подобные просьбы передаю, а оно занятое всё из себя, может отвлечся на какое-то дело, и забыть, что нужно с кем-то связаться.
25.08.2010 в 23:39

В реальной жизни места нет чудесам. В ней нет меня- ты все придумал сам
А у меня ровно наоборот! Оберегаю начальство от лишних звонков: "Ой, а его нет... Не знаю где... И не знаю, когда будет... А что вы хотели?"
Начальство обычно очень радо такому моему поведению. Экономлю начальничье время и нервы:)
25.08.2010 в 23:50

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
lisaforever
Справаживать звонящих фразами: "По какому вы вопросу?" и "Оно на переговорах/обеде/в камандировке..." - блахародная обязанность нашего секретаря. Но нам в принципе не звонят с праздным любопытством, можно попросить, конечно, чтобы ресепшн не соединял с тобой под каким-нить благовидным предлогом, но злоупотребление приведёт только к тому, что вместо небольшого такого "упс" вырастет настоящий звиздец.
26.08.2010 в 00:00

подожди стрелять по блюдцам! Все враги ещё сопьются (с) П.Кашин
Мей-Сяо, да-да, это полезно. В конечном итоге, это полезно даже нашим горе-коммуникантам)

Брыся), вот как раз и получается, что когда ВАМ надо, ВЫ и напрягаетесь. Пускай другие так же делают.

lisaforever, когда передавать сообщения входит в обязанности - это уже можно трактовать, как ВАМ НАДО передать сообщение)
26.08.2010 в 00:22

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Ёлико
Ну, возможно, дело ещё в том, что неперезванивая человек может поставить меня в не самое выигрышное положение: когда звонивший в следующий раз нарвётся на меня, я не смогу сказать, что передавала просьбу, ведь тем самым подставлю своего (разумеется, это зависит от степени "своегостости"), но и говорить, что не передала не очень выгодно, учитывая необходимость поддерживать хорошие отношения с партнёрами, приходится что-то выдумывать.
Т-т-т, мне редко приходится передавать информацию, но от греха подальше, я стараюсь никогда не провоцировать звонившего вопросами вроде: "Может я могу ему что-то передать?"
26.08.2010 в 00:25

подожди стрелять по блюдцам! Все враги ещё сопьются (с) П.Кашин
Брыся), ага, я об этом чуть выше писала - крайним в два счета можно остаться.
26.08.2010 в 00:32

Маша
lisaforever
ЗАГОВОРЫ против звонящих у нас тоже есть)
он ушел и вернется не скоро
а он бутерброд жует рядом
26.08.2010 в 00:43

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Мей-Сяо
У нас, кстати, такой казус однажды произошёл: секретарь переключилась на сотрудницу, чтобы представить звонящего, а сотрудница попросила не соединять и сказать что она на обеде, и, ой, оказалось, что вместо того, чтобы позвонить по параллельной линии, секретарь устроила конференцию, так что звонивший всё слышал, а он был каким-то там высокопоставленным чуваком нашего ключевого клиента. :lol:
26.08.2010 в 00:50

Маша
атас

неприятно
26.08.2010 в 00:53

Правду говорить легко и приятно (с)
Брыся)
мда... запалились.
26.08.2010 в 11:40

В реальной жизни места нет чудесам. В ней нет меня- ты все придумал сам
Ёлико, не входит, просто иногда для "доступа к телу" используются все возможные контакты, в том числе и мой.

Брыся), речь шла не о том, у кого какие обязанности, а о чувстве вины. Говоря "ничего не знаю, никого не видел и возможно не увижу", автоматически снимаем с себя ответственность за непередучу информации.
Да и "забыть" перезвонить- это нормально. Человек ведь может быть полностью поглощен работой:)
26.08.2010 в 11:43

Маша
забыть и не хотеть это иногда тождественно

не захотел, потом оправдался, что типа забыл ))) какой спрос.....
26.08.2010 в 12:27

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
lisaforever
"ничего не знаю, никого не видел и возможно не увижу" - :laugh: Даже не знаю, хозяйку дневника, к примеру, просят мужа разыскать, боюсь, что в её ситуации эта отмазка не сработает.
Да и в принципе, если говорить именно о работе, то это очень тонкий момент: предложенным образом можно отваживать только каких-то левых звонящих, которые обычно отсеиваются на этапе секретаря, а если выдать это партнёру или потенциальному клиенту, у него может сложиться негативное мнение о компании, типа - какая-то шарашкина контора, в которой никто ничего ни о ком не знает и все шляются в рабочее время непонятно где.
Но это, конечно, лично моя специфика, я очень много общаюсь именно с клиентами компании.

26.08.2010 в 13:12

Маша
мы не берем рабочие дела вообще

если что-то по бизнесу, тут вступает в силу деловой этикет и если они не дозвонились, просто дублируют свои просьбы Саше в почту
26.08.2010 в 13:32

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Мей-Сяо
В домашних условиях меня совесть не мучает, бросила, что кто-то там чего-то просил и всё.
27.08.2010 в 09:08

Это ружье меня не полнит?
Я вот не люблю долго людей вызванить и вытаскивать. Если по работе встречаются такие "цари" которых надо доставать по телефону, напоминать и теребить бесконечно чтобы они про тебя не забыли я старательно ищу им замену на более ответственных и не таких гонористых партнеров. Терпеть буду если только реально единственный на всю страну специалист или если самый дешевый. А так даже пойду на некую потерю качества, меняя этого царских кровей человека на другого, но зато предпочту более душевный контакт и большущую ответственность и самоогранизованность.
Если я человеку предложила заработать (ну там к примеру стекло мне застеклить) - и он все время пропадает -я позвоню и напомню ему о том что он обещал что-то мне сделать раз. Один только раз. И если мне обещали перезвонить послезавтра и не перезвонили я прекрасно это помню и тут же ставлю пометку "не выполняет своих обещаний" в голове и в дальнейшем никому из знакомых с ним работать не посоветую.
Если после того как мы с человеком договорились о чем-то хоть предварительно, а он пропадает потом и тянет кота за хвост, я просто считаю что этому человеку работа и деньги не нужны и найду другого. Я ведь раз достаточно конкретно и понятно озвучила своё желание человеку дать заработать и он меня слышал. Если ему моё предложение неинтересно - найду другого мастера. У него, видимо, слишком много клиентов лучше меня и я уж лучше пойду к человеку который будет меня ценить и уважать моё время.
Я ни за кем собственно не бегаю по этой самой "гонконгской" системе.
У нас не Китая и люди другие.

Ну а если я звоню просто друзьям или родне а не по работе, и меня вот так вежливо "послали" то я тоже перезванивать не стану до крайней необходимости - ну вроде там на похороны пригласить общих знакомых или еще что и теребить человека более не стану. Ну и когда он позвонит тоже со легкостью потом от него отверчусь и слушать без особой нужды не стану.
27.08.2010 в 10:27

Маша
вот смотри, у тебя же моя позиция !!!!
ты ее верно озвучила
я тоже считаю, что он их посылает, а я как-бы ему помогаю ))))))
он не всегда неперезванивает
есть всетаки такой ближний круг, когда он чувствует необходимость в ближней такой вежливости
27.08.2010 в 11:10

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Мей-Сяо
я тоже считаю, что он их посылает, а я как-бы ему помогаю )))))) - так вот же они корни "виноватости". Мы считаем себя ответственными за поведение близких людей, словно мы могли бы их "перевоспитать", но не делаем это.
27.08.2010 в 11:17

Это ружье меня не полнит?
ы считаем себя ответственными за поведение близких людей, словно мы могли бы их "перевоспитать", но не делаем это.
у меня с мужем собственно такая же виноватость когда он что-то не то делает.
не знаю, можно ли от неё избавится вообще. Пока любишь - кажется, что нельзя.
27.08.2010 в 11:23

Люди снуют - зря не смотрят под ноги. Топчут солнечных зайцев.
Sei Souma
С мужем - это ещё можно понять, мне приходится себя периодически одёргивать, когда моё чувство ответственности пытается на коллег распространиться.
27.08.2010 в 11:26

Это ружье меня не полнит?
С мужем - это ещё можно понять, мне приходится себя периодически одёргивать, когда моё чувство ответственности пытается на коллег распространиться.
ну и с коллегами понятно - у нас вот есть задачи отдела, нормы и прочее - и когда кто-то сработал плохо - мне стыдно и я стараюсь как-то пострадавшим оказать некую помощь и внимание и на коллегу немного наехать.
Это хорошо когда по работе есть такое чувство - значит тебе твое дело близко и ты за него радеешь, а не просто тупо высиживаешь свои 8-10 раб.часов.
27.08.2010 в 11:31

Маша
вы меня успокоили )